Начало читайте здесь: «Консультация психолога: Свинг ЧАСТЬ 1 Предисловие семейных психологов к нашим публикациям о таком явлении, как свинг, и о сути семейной психологической консультации».
ЧАСТЬ 2. Вопрос психологу от клиента во время психологической консультации: «Как уговорить жену на свинг?»
2.1. Кто обращался в нашу консультацию психолога с этим вопросом
С вопросом «Как уговорить жену на свинг?» в нашу консультацию семейного психолога неоднократно обращались женатые мужчины, желавшие разнообразить свою сексуальную жизнь в рамках семейной жизни. Абсолютное большинство спрашивающих приходили в нашу психологическую консультацию вместе с жёнами, что свидетельствует об открытости этих мужчин и попытках решить психологический конфликт в семье путём совместных переговоров с помощью психолога. И лишь очень незначительное количество мужей обращались к нам сепаратно от своих жён.
Закономерно более довольны психологической консультацией в итоге оказались мужья, обратившиеся к нам вместе со своими жёнами. И это логично. Ведь при совместном обращении пары, в отличии от обращения сепаратно, обратившиеся получают не только профессиональную консультацию психолога, но и практическую помощь психолога в переговорах друг с другом. В этих переговорах супругов с помощью психолога учитываются интересы обеих сторон семейного психологического конфликта. При совместном обращении мужа и жены к психологу результат получается более полноценным, чем при сепаратном обращении к психологу.
2.2. Примеры запросов к семейному психологу
Вот несколько типичных запросов от мужей к семейному психологу. Мы записали их максимально близко к тому, как это было сформулировано у нас на консультации:
Запрос 1. Мы супружеская пара. В браке 6 лет. Ребенку 4 года. Я хотел бы приобщить супругу к свингу. Надеюсь, что вы, как семейные психологи, знаете, что такое свинг. Жена не разделяет до конца моих взглядов на свингерские отношения, хотя я вижу, что в глубине души ей интересно было бы попробовать. Я думаю, что она чего-то боится или стесняется. Мы много говорим на тему свинга. Я читаю в Интернете и потом рассказываю ей. Жена с интересом меня слушает. Она не отмалчивается, а наоборот активно вовлекается в нашу беседу. Я вижу, что ей любопытно. Жена у меня очень сексуальная, и мне непонятно, почему она отказывается идти дальше разговоров. Я жену очень люблю, и я не хочу ей изменять тайком. Но я очень сексуальный, мне нравятся другие женщины. Я хотел бы, чтобы мы вместе занимались сексом с разными партнёрами, и нам обоим было хорошо. Я пришёл к семейному психологу, чтобы получить ответы на свои вопросы. Почему жена отказывается от практики свинга? Как перейти от разговоров к делу? Как уговорить жену на свинг?
Запрос 2. Я много всего в сексе пробовал. Я профессор по извращениям. Недавно прочитал про свинг. Такого я ещё не пробовал. Я в себе чувствую потенциал. У меня всё для этого есть. Желание есть, жена есть, открытость новому есть. Жена у меня без предрассудков в сексе. Она мне куда угодно даёт. А свинг пробовать отказывается. У меня запрос к психологу: помогите уговорить жену на свинг!
Запрос 3. Я хочу устроить оргию с другими семейными парами с участием своей жены. Мне интересно, что мы – моя жена и я – при этом почувствуем. Обязательно с семейными парами, т. е. конкретно свинг, а не свальный грех с кем попало. Семейные пары соблюдают чистоту, у них дети, и вероятность заразиться при сексе с семейными парами стремится к нулю. До свадьбы я по пьяни участвовал в групповухах, мы с парнями женщин приглашали и обменивались ими. Женщины были не против. Моя жена до меня жила с семейной парой. У неё там были сексуальные отношения и с мужчиной, и с женщиной. Но когда мы с моей женой полюбили друг друга и поженились, то её, как подменили! Жена говорит, что семейная жизнь — это другое, что теперь она встретила любовь – то есть меня, и что теперь она хочет спокойной жизни, верности, семьи с одним мужчиной и здоровых детей. А мне так жить скучно! Она, может быть, и нагулялась, она с семейной парой жила, и вообще мне кажется она раньше сексом подрабатывала. А у меня всего лишь были пьяные групповухи с доступными женщинами. Мне обидно! Я ещё не нагулялся. Изменять жене я не хочу. Потом чувствовать себя виноватым не хочу. А свинг – это не измена друг другу, это по-честному. И вообще мне интересно посмотреть, как моя жена занимается сексом с другим мужчиной. Она мне хотя и рассказывала о своём прошлом, но ведь одно дело – слушать рассказы, а другое дело – увидеть своими глазами. Вот вы психологи! Помогите мне не изменять жене. Помогите уговорить жену на свинг!
Запрос 4. Я всё время смотрю фильмы для взрослых. У меня богатая фантазия. Хочется секса с разными женщинами. Но для этого нужно много денег. Современные женщины жадные и продажные. Может, где-то и есть бескорыстные, но они все разобраны. Вот у меня жена, например, бескорыстная. Но мне хочется много разных женщин. Я вот тут подумал, что моя проблема должна быть не уникальна, когда женщин хочется, а денег нет. Но есть жена. У других мужчин тоже должны быть такие ситуации. Я изучил эту тему в Интернете. Да точно есть такое у других мужей. И есть простое решение. Это называется свинг – обмен жёнами. И у меня будет много бесплатных женщин. А чтобы не было измены, и для контроля, чтобы мою жену никто у меня не увёл, всё это делается вместе в одной группе. Тогда измены, как бы и нет, потому что у всех на глазах. И жёны под контролем. Я жене всё рассказал и объяснил. Но она отказывается. Вот я её к вам привёл. Объясните ей, что это не измена, и что это лучше, чем я когда-нибудь сорвусь и начну тратить деньги на чужих женщин. Мне нужна ваша психологическая консультация! Как уговорить жену на свинг?
2.3. Закон, мораль и нравственность в практике консультации психолога
В этой публикации мы не обсуждаем вопросы морали и нравственности. Общественная мораль изменчива. Иногда то, что считалось аморальным 30–40 лет назад, сегодня считается моральным, модным и даже престижным. И наоборот.
А нравственный закон находится внутри человека и глубоко индивидуален. То, что нравственно для одного человека, может быть глубоко безнравственным для другого человека.
Нравственный закон внутри человека формируется в его детстве и юности. Воспитывать нравственность у взрослого семейного человека поздно и родителям, и психологу. У психолога вообще для этого нет возможностей. Заниматься воспитанием взрослых людей мы не будем. Но мы рассмотрим некоторые психологические особенности такого явления, как свинг. Расскажем вам о практике семейной психологической консультации парам, которые решили попробовать свинг или уже практикуют свинг.
Мы не пропагандируем свинг. Мы не пропагандируем сексуальные девиации. Мы не пропагандируем внебрачные связи. Мы даже верность не пропагандируем. Мы вообще ничего не пропагандируем. Мы описываем профессиональный опыт семейного психолога при психологической консультации семейных пар, которые решили попробовать или уже практикуют свинг, столкнулись с психологическими проблемами и семейными конфликтами, а потом с этими проблемами обратились к нам в консультацию семейного психолога. Таким образом, мы пишем не о свинге, а работе психолога со свингерскими парами и по теме свинга.
Кроме морали и нравственности, есть ещё юридические аспекты происходящего в семьях. Плохое обращение (абьюз), принуждение (в том числе, сексуальное), любые виды насилия (в том числе, психологическое) могут быть (и нередко должны быть!) административно и уголовно наказуемы. Не переходите грань допустимого. Любые виды сексуального поведения должны быть добровольными, осознанными и не противоречить законодательству. Нормальный психолог не будет поддерживать абьюзера или насильника любыми видами психологической консультации, действиями или бездействием.
2.4. Что такое свинг и виды свинга в практике консультации психолога
По определению, классический свинг – это групповой секс исключительно семейных или, по крайней мере, постоянных устоявшихся пар. Строго говоря, если собравшиеся пары не являются семейными, то это не свинг, а обычный групповой секс.
Но практика нашей консультации семейного психолога показывает, что свингеры не всегда придерживаются строгих правил в этом вопросе. Например, в нашей психологической консультации был случай, когда мужчина приводил в компанию свингеров случайную доступную женщину, оплачивал её услуги и выдавал её за свою жену с целью самому приобщиться к свингу. Логика его была проста: выгодно оплатить одну женщину, а потом бесплатно иметь секс со многими.
Некоторые свингеры из той компании не догадывались об обмане, некоторые подозревали или даже знали. Но ситуация продолжала существовать. Так что, в жизни бывают разные варианты.
Вспоминаем Запрос 3 к психологу: «Семейные пары соблюдают чистоту, у них дети, и вероятность заразиться при сексе с семейными парами стремится к нулю». Практика нашей консультации психолога показывает, что у мужчины, слова которого мы процитировали, есть шансы получить опровержение своих представлений о вероятности заразиться.
Продолжаем классификацию. Существует свинг с обменом партнёрами и свинг без обмена партнёрами. Без обмена – это когда пары занимаются сексом вместе в одном общем месте, но строго муж с женой.
Также выделяют закрытый свинг и открытый свинг. Закрытый свинг – это свинг с обменом партнёрами, когда поменявшиеся партнёрами пары уединяются друг от друга в разные комнаты. Закрытый – это означает в закрытых комнатах, когда люди не наблюдают друг за другом. Открытый свинг – это свинг с обменом партнёрами или без обмена партнёрами, но обязательно всем вместе в одной комнате. При открытом свинге люди открыто наблюдают друг за другом.
Классические свингерские отношения иногда предполагают совместные развлечения помимо секса, например: выходы в кино, театры, клубы, рестораны, туристические поездки и т. п. Иногда на такие развлекательные несексуальные мероприятия свингеры берут с собой своих детей. Но при этом разные пары живут раздельно, у них раздельное хозяйство, и они не воспитывают детей из других пар сообща.
Если две или несколько семейных пар свингеров постоянно живут вместе на одной территории, ведут совместное хозяйство и сообща воспитывают детей из разных семейных пар, то эту большую степень интеграции традиционно называют в русском языке шведской семьёй. Хотя сами шведы, вероятно, не подозревают, что такое шведская семья в русском языке. У шведов такого термина не существует, и абсолютное большинство семей в Швеции придерживаются традиционной моногамной формы жизни без сожительства свингеров друг с другом.
Помимо классического свинга, существует свинг в широком смысле этого слова – сексуальная свобода в семьях, когда супруги занимаются сексом с другими людьми в любых комбинациях с согласия и иногда с участием другой половины. Но строго говоря, это не свинг, хотя некоторые наши клиенты психолога это так ошибочно называют.
2.5. Три традиционных важных вопроса мужу от психолога
Если муж выступает в роли инициатора свинга в своей семье, то в большинстве случаев уговорить жену на свинг или на любую другую форму открытой явной сексуальной свободы мужу будет непросто. Иногда невозможно. Не исключено, что попытки мужа окончатся провалом его намерений. Иногда провал — лучшее, что ожидает мужа-инициатора свинга. Нередко муж получает внутрисемейный конфликт в явной или скрытой форме. Иногда муж получает развод и общение с детьми по регламенту, установленному судом. Чтобы предостеречь мужей от необдуманных поступков и ненужных рисков, мы в нашей консультации психолога обычно задаём мужьям три традиционных важных вопроса:
Вопрос 1. А точно ли свинга вы хотите? Ведь классический свинг — это групповой секс строго семейных пар (или хотя бы постоянных устоявшихся). И ничто иное. Никаких «подруг» и «друзей семьи», никаких МЖМ, ЖМЖ, МММЖ, ЖЖЖМ и других сексуальных комбинаций. Все эти варианты — это уже не свинг. Эти варианты называются по-другому. Это групповой секс, промискуитет и другие формы сексуальности – и это тема отдельного разговора. А если мужчина в семье на самом деле не хочет именно свинга, а хочет что-то другое, то зачем ему поднимать такую острую тему, как свинг?
Вопрос 2. Готовы ли вы понести психологический (и не только!) ущерб от процесса уговоров своей жены на свинг при полном отсутствии гарантий успеха этого мероприятия? Т. е. готов ли мужчина рискнуть уже сложившимся балансом отношений и интересов в своей семье? Ведь негативные последствия может иметь даже сам разговор на эту тему. Конфликт семейных ценностей с мужем, потеря чувства безопасности в семье, потеря доверия к мужу – всё это для многих женщин очень трагично. Некоторым жёнам достаточно одного разговора, чтобы предпринять очень серьёзные ответные поступки.
Вопрос 3. В случае, если вам удастся уговорить, готовы ли вы увидеть свою собственную жену, извивающуюся в оргазме в объятиях чужого мужчины и шепчущую нежные слова другому мужчине, а то и нескольким мужчинам за один вечер? Некоторые мужья после такого зрелища надолго забывают, что такое эрекция. Нередко у мужей возникают психологические проблемы и травмы, например резко понижается самооценка, повышаются чувство вины или агрессивность. Практика консультации семейного психолога показывает, что обычно жён трудно уговорить на свинг, но потом, согласившись, в самой деятельности жёны нередко успешно адаптируются. А вот те мужчины, которые инициировали свинг, часто ни психологически, ни физически не выдерживают исполнения своих желаний. Если не ошибаемся Конфуций сказал: «Бойся своих желаний, ибо они имеют обыкновение сбываться!».
2.6. Нестрогие наблюдения в практике нашей консультации психолога
Наблюдение 1. Обычно мужчине абсолютно бесполезно уговаривать свою жену на свинг привычными для большинства мужчин способами рассуждения, убеждения, попытками привести логические аргументы, обещаниями немыслимых удовольствий и оживлением семейных отношений.
Обычно любящая эмоциональная женщина всего этого понимать не хочет. А хочет она прислушаться к своим эмоциям и чувствам от слов мужа, и из этих ощущений она будет делать свои особые выводы.
Большинство клиенток нашей психологической консультации «Успешные мозги» считают, что интуиция их не обманывает. В форс-мажорной ситуации предложения от мужа свинга наши клиентки воспринимают не слова мужа, а свою интуицию. Что обычно подсказывает им интуиция?
Например, что муж ей изменил по-тихому и теперь пытаетесь отвлечь внимание и получить себе «индульгенцию» таким способом. Или что муж проверяет её верность таким хитрым способом. Или что муж решил уйти от неё к другой и придумал такой иезуитский способ это сделать. Или то, что она не удовлетворяет своего мужа сексуально, и на самом деле он просто подыскивает ей замену, только прямо у неё на глазах.
Много разных интуитивных предположений возникало в головах у потрясённых и обиженных жён в практике нашей консультации семейного психолога. Но лишь меньшая часть этих интуитивных предположений оказывались верными. В практике нашей психологической консультации обычно мужчины имели в виду именно то, что говорили – они хотели свинга.
Наблюдение 2. Большинство мужей после обращения в нашу консультацию семейного психолога отказались от идеи вовлечь свою жену в свинг. Не потому, что мы их отговаривали. Психологи сделали этим мужчинам обзор рисков, а также плюсов и минусов свинга для мужей. Подумав и взвесив все «за» и «против», большинство мужей решили, что для них риски и минусы перевешивают.
Наблюдение 3. Некоторые жёны после обращения в нашу консультацию семейного психолога по поводу предложения мужем свинга, договорились со своими мужьями о раздельных свободных отношениях. Большинство таких семей распались в течение нескольких месяцев. Жёны нашли себе других мужей.
Наблюдение 4. Большинство жён, принявших предложение мужей заняться свингом, оказались сексуально более контактны и ресурсны, чем их мужья. Большинство мужчин в этой ситуации чувствовали себя обиженными и неполноценными. Некоторые обращались в нашу консультацию семейного психолога с просьбой помочь им вернуть жену к традиционным семейным ценностям и верности.
2.7. Некоторые рекомендации, которые может дать психолог
Что может рекомендовать психолог мужу, который, ни смотря ни на что, хочет попробовать уговорить свою жену на свинг?
А) Обращайтесь не к мыслям, а к чувствам женщины. Забудьте о своей логике. Научитесь разговаривать на языке чувств. Грубо и упрощённо говоря, бесполезно читать кошке Шекспира с вечным мужским вопросом «Быть или не быть?» Намного проще и эффективней кошку погладить и покормить. Она ответит мурлыканьем. Непонятно? Читайте о психологии женщин. Учитесь понимать женщин. Получайте консультации психолога по интересующей вас теме. Знание – сила!
Б) Предложите жене её любимый напиток и угостите чем-то вкусным. Проявите к жене внимание. Подарите ей цветы. Выведите жену в ресторан, клуб, на танцы. Если вам повезёт, кое-что из этого может снизить уровень тревожности и усилить сексуальные импульсы в головном мозге вашей жены.
В) Дайте жене почувствовать, что она исключительна и лучше всех. Что она любима и в безопасности. На логичный вопрос с её стороны: «Тогда зачем тебе другие женщины?», — можно попробовать ответить, что вы просто хотите устроить для неё праздник. Сексуальный праздник. Если жена после этого объяснения примет ваше предложение, вам придётся этот сексуальный праздник ей устраивать. Ну, а теперь прочитайте наше Наблюдение 4.
Г) Мужу полезно накапливать капитал человеческого доверия и искренности перед своей женой. Нередко женщина большего боится в этом мире, чем мужчина, даже если она напориста или не показывает страха. Доверяя своему мужчине, женщина может согласиться рискнуть. Парадокс в том, что доверие у жены муж зарабатывает не только своими поступками (как думают большинство мужчин: главное — сделать, а не болтать) и даже не словами. Доверие зарабатывается, в том числе, ежеминутным сопереживанием чувствам своей жены, пониманием, её странных (с мужской точки зрения), эмоциональных, нелогичных метаний. Для многих женщин это очень важно.
Д) Если уж вы начали свинговать, то дайте жене свободу самоутверждения в свинге. Перед другими мужчинами и особенно женщинами. Дайте жене возможность проявить свою личность и индивидуальную исключительность. Женщина намного легче согласится на свинг сразу после косметолога, чем сразу после родов. Ведь женщины в свинге конкурируют (явно или скрыто, а наиболее хитрые просто это отрицают). Большинству женщин нужна твёрдая уверенность в том, что она психологически «победит» и свои собственные тревоги, и других женщин. Причём критерии этой «победы» для многих мужей неочевидны. И это непонимание психологии женщины тоже является проблемой для мужей.
Итоги. Помните, что нестрогая статистика нашей консультации психолога свидетельствует о том, что большинство семей, которые мы знаем, и которые практиковали свинг, распались. Лишь меньшинство семей, практиковавших свинг, сохранились, стали крепче, доверительнее и ближе в психологических отношениях внутри этих семей.
Продолжение Консультация психолога: Свинг ЧАСТЬ 3
© Авторы Игорь Ширяев и Лариса Ширяева. Авторы консультируют по вопросам личной жизни и социальной адаптации (успеха в обществе). Об особенностях аналитической консультации Игоря и Ларисы Ширяевых «Успешные мозги» можно прочитать на странице КОНСУЛЬТАЦИЯ.
Аналитическая психологическая консультация Игоря и Ларисы Ширяевых. Задать вопросы и записаться на консультацию можно по телефону: +7 916 299 74 05. E-mail: consult@uspeshnie-mozgi.ru Будем рады помочь Вам!